Hendrix bluesman ?

bluesygolum a écrit:De toute façon, Hendrix n'est pas réellement un bluesman, il y puise ses racines, comme Led Zep, mais en fait autre chose...

Qu'en pensent les membres d'Au Pays Du Blues ?

Attention, la question n'est pas de savoir s'il a (ou non) enregitré des disques de blues, ou si c'est (ou non) un grand guitariste de blues.

je confirme mon non.

J'ai voté oui ... avec un p'tit sourire au coin des lèvres !
Tu as quand même bien fait de préciser les critères de choix!

Mais pas de pb en ce qui me concerne quant à la légitimité de Jimi!
Mais bon...

c'est moi le Je ne sais pas.
Enfaite je ne connais pas assez hendrix pour jugez mais j'aurais tendance a dire non.

Pour moi le meilleur guitariste que je connaisse, mais un bluesman, non, il avait une attitude plutôt rock'n roll, enfin comme on pouvait le concevoir de son vivant.

j'ai voté non bien que je ne connaisse pas l'exhaustivité de son répertoire et de ses interprétations.

Pour moi Hendrix est plus proche du rock dans sa façon d'aborder la musique, voire d'un certain jazz parfois. Ceci n'enlève rien à son talent et son inventivité et ne masque nullement le fait qu'il ait fait de très beaux blues. Mais, bien que ses influences soient par certains côtés blues il y apporte une marque de fabrique plus proche du rock. Sa démarche est relativement éloignée de celle des gens qui ont fait le blues; ceci dit nul ne peut dire si son évolution ne l'aurait pas conduit à un moment ou à un autre à dépouiller sa musique pour qu'elle se rapproche des origines.

Si je devais comparer Hendrix à un autre musicien moderne ce serait à Zappa pour la musique "populaire" ou un Anton Webern pour la musique "savante" (oui je sais la comparaison est assez osée mais c'est juste mon ressenti) - mais en tout cas à aucun bluesman

Old_Debris a écrit:Pour moi le meilleur guitariste que je connaisse, mais un bluesman, non, il avait une attitude plutôt rock'n roll, enfin comme on pouvait le concevoir de son vivant.

D'accord avec OD pour l'attitude, donc je vote non.

j'ai voté non aussi,
bien qu'Hendrix ait enregistrer des morceaux Blues genre Little Wing etc...
mais une attitude bien Rock'N Roll,
c'est pour sa que je vote non.
mais il restera un éxélent guitariste et personne pourra dire le contraire

a+
jimmy

Euh perso je considère Jimi comme un blues man, certes lui même détester être étiqueter.
Son côté versatile sur l'ensemble des styles musicaux me fait penser à Joe Bonamassa... et vu que je le considère comme un Bluesman (il est plus ancré dans le style Blues c'est sûr) je ne peux que considérer Jimi comme un bluesman.

J'ai voté oui, car je lui trouve plutôt un côté blues-rock prononcé que rock pur.

definitivement "non" pour moi, au contraire son inventivite,son jeu ,son avance sur son temps ou sa "folie" faisait de lui l'anti these d'un bluesman qui est plus attache a des racines ,a un jeu plus basique sans "chichi",j'irai meme jusqu'a dire que le blues evolue tres peu alors que lui il a juste revolutionne le "rock"

ps: mon disque favori d'hendrix est quand meme hendrix blues ,si c'est pas de la contradiction çà!!!

Fifi, si tu peux mettre la main dessus, je te conseille l'écoute de son "Blues at Midnight". Cela devrait particulièrement t'intéresser.

Question à ceux qui ont répondu "non" : que John Lee Hooker, Little Richard, Miles Davis ou Roland Kirk considèrent Jimi Hendrix comme un grand bluesman ne vous pose-t-il pas question ? Il me semble qu'en terme de musiques afro-américaines, ces 4 là en connaissent pourtant un rayon...

SRV ou John McLaughlin ne disent pas autre chose.

J'ai répondu non. Bien sur que c'était un grand bluesman lorsqu'il le voulait. Mais je le situe au dessus de tout celà, il a apporté tant de choses tant au niveau musical que technique, matériel, qu'il est selon moi autre chose qu'un "simple" bluesman.
Ne pourrait-on pas dire également qu'il était un grand jazzman ? Un grand Rockman Rocker ?

@+

J'ai répondu non également , j'éspère que cela ne fait pas de moi un paria ignorant

Qu'en disait l'intéressé ?
Il me semble qu'ils parlent de blues à un moment, si quelqu'un peut traduire. (en gros).

http://fr.youtube.com/watch?v=NZizdexKfDA

Ayler a écrit:... que John Lee Hooker, Little Richard, Miles Davis ou Roland Kirk considèrent Jimi Hendrix comme un grand bluesman ne vous pose-t-il pas question ? ...

Non...car ils ont sûrement raison !

Pour moi, ce sera abstention , car suivant ce qu'on met derrière "bluesman", on peut aussi bien répondre "oui" comme "non".

AMHA, la question du sondage est trop réductrice; les commentaires avisés de nos "chers" membres le montrent bien: Jimi était et reste un musicien de génie, issu d'une culture où le blues a une place fondamentale, il est donc AUSSI un peu bluesman, rocker, jazzman... je rejoins Sergio et Jungleland sur ce point.

Ayler a écrit:Question à ceux qui ont répondu "non" : que John Lee Hooker, Little Richard, Miles Davis ou Roland Kirk considèrent Jimi Hendrix comme un grand bluesman ne vous pose-t-il pas question ? Il me semble qu'en terme de musiques afro-américaines, ces 4 là en connaissent pourtant un rayon...

SRV ou John McLaughlin ne disent pas autre chose.

Ca ne me pose pas question du tout. Placer des étiquettes musicales sur tel ou tel artiste est un exercice régulièrement très délicat et qui suppose beaucoup de subjectivité et d'opinion personnelle donc je ne me positionne jamais en fonction des déclarations de tel ou tel musicien.
On a souvent vu des artistes réputés louer les qualités d'un chanteur minable à la suite d'un duo parce que la maison de disque l'avait demandé ou pour tout autre raison (bien entendu je n'ai pas dit que c'était le cas ici mais c'est pour justifier le fait que je ne tiens pas compte des déclarations d'artistes)

Après si on veux classer un artiste musicalement on ne peut qu'être prudent sur la généralité de son propos : je ne maintiens absolument pas que ma classification est la seule valable et que celle différente du voisin est fausse (évidemment il y a des limites mais bon ... )
Dans le cas du blues si je conservais l'esprit un peu intransigeant qui m'habite parfois j'irais même jusqu'à dire que le blues s'est quasiment arrêté avec l'explosion commerciale du Chicago blues ... c'est dire ... J'avoue volontiers qu'il y a un peu de provocation dans mon propos.


Alors pourquoi Hendrix n'est pas un bluesman à mon sens ?

Déjà pour une raison très forte à mon avis : le blues est une musique codifiée et dont les codes sont souvent plus contraignants que dans d'autres styles, contraignants parce que simples et ne laissant que peu de marge de manoeuvre à l'inventivité et l'affranchissement des règles. Tout le contraire d'Hendrix.

Ensuite parce qu'Hendrix n'a pu, et pour cause, aller au bout de son cheminement. Même si ses influences sont en partie blues son développement musical initial l'a naturellement conduit dans un premier temps vers les choix du contexte social et culturel dans lequel il évoluait à savoir le rock, le psychédélisme etc ... et son intuition l'a amené à assimiler ces genres pour nourrir sa créativité ne pouvant se satisfaire d'un genre déjà passablement visité par les anciens. Culturellement un peu comme Janis Joplin que je ne considère pas non plus comme une blueswoman même si elle en a chanté de superbes.

Troisième raison, nettement plus fallacieuse j'en conviens : Pour que je considère un artiste comme bluesman je lui demande d'avoir construit la grande majorité de son oeuvre dans ce style musical, ce qui n'est pas le cas de Hendrix. C'est la raison pour laquelle je me fais régulièrement traiter d'attardé intolérant sur certains forums d'excités du manche quand ils citent les White Stripes ou Malmsteen comme bluesmen. Ce ne sont pas et ce ne seront jamais des bluesmen quand bien même ils ont fait des blues (un album de reprises dans le cas des White Stripes)



mais on est absolument pas obligé d'être un bluesman pour faire de la bonne musique

et encore une fois c'est mon avis, forcément subjectif, ni moins valable ni plus valable que celui d'un autre connaisseur de ce genre musical.

et pour terminer par une petite provocation qui, je l'espère, n'amènera pas de querelle stérile, je considère Stevie Ray Vaughan plus proche musicalement du blues que Jimi Hendrix. Sans comparaison de qualité, de technique, de sens musical, de composition ou quoi que ce soit d'autre; juste pour les trois raisons que j'ai citées précédemment

D'accord avec dyno, la question du sondage est trop réductrice.Sinon j'ai mis "oui" car contrairement au musicien anglais de la même époque, Hendrix lui ne se contentait pas de reccracher bêtement ses influences blues, il les mêlait et ça donnait SON blues.

La question a ses limites - mais elle appelle elle-même d'autres questions qui sont intéressantes, notamment la question de ce qu'est (ou n'est pas) un bluesman. Je remarque que beaucoup de réponses sont exclusives - comme si le fait d'être un bluesman excluait le fait d'être un jazzman ou un musicien de rock.
En ce qui me concerne, mais vous l'aurez deviné, je qualifie de bluesman un musicien qui sonne authentique lorsqu'il joue dans le style. Il est facile de repérer les musiciens qui ont une culture blues superficielle dans leur façon de jouer. Ils n'ont pas "the real thing". En cela, Jimmy Page est très différent de Jimi Hendrix à mon sens.

Ce qu'en dit Mike Bloomfield, qui en connaissait un rayon sur le sujet, est assez intéressant je trouve :

Dans son jeu on pouvait clairement entendre Curtis Mayfield, Wes Montgomery, Albert King, B.B. King et Muddy Waters. Jimi était le plus black des guitaristes. Sa musique émanait des formes musicales les plus anciennes, pré-blues, comme ce qu'on chante pendant le travail de la terre ou les mélodies gospel. D'après ce que j'ai pu recueillir, il n'y avait pas de genre de musique noire qu'il n'ait écouté ou étudié, mais il aimait surtout les formes anciennes de la musique noire, et ça transpirait de son jeu. On a souvent parlé de Son House et de vieux bluesman, mais ce qui l'épatait, c'était les vieux disques de Muddy Waters et John Lee Hooker où la guitare est énormément amplifiée et boostée par le studio pour lui donner une présence qu'elle n'avait pas en réalité. Il connaissait ça : on peut entendre tous les trucs de John Lee Hooker et Muddy Waters sur la version longue de Voodoo Chile ("Electric Ladyland"). Je ne l'ai jamais entendu jouer quoi que se soit qui ressemble à du jazz, mais je l'ai entendu jouer comme Mahavishnu (John Mclaughlin). Il cherchait à jouer des mélodies avec un sustain permanent ; il était plongé dans le feedback depuis les Yardbirds et autres groupes anglais. Je crois même l'avoir entendu parler de "Beck's Bolero". Les paroles de Jimi, et son style de vêtements "Folkadélique" étaient résolument "blancs" et lui, résolument "noir". Il a appliqué toutes les techniques venues du rock & roll et des groupes anglais aux mélodies noires et aux gammes de blues. A part les deux versions de "Red House", il a en fait très peu enregistré de blues, et pourtant, c'était un bluesman incomparable.

je rejoins les propos de jungleland : Bluesman signifie une certaine pureté de genre sans pour autant tourner en rond.
Hendrix est dans la mouvance blues, comme Led Zep, white strap ou Chris Withley. Ca sent le blues, mais c'est autre chose.

Je ne serai pas aussi radical que JungleLand, peut etre a t'il raison de dire qu'une forme de blues est morte avec le chicago, mais une autre est née, alimentée par les apports européens puis africains.
pour mon boulot (je suis bibliothécaire musical) J'ai fait un travail de recherche pour faire decouvrir le blues aux non initiés. Du coup j'ai regardé le film "du mali au mississippi" et d'autre chose. j'ai (re) decouvert au travers de ces recherches que le blues n'est pas une musique mais un etat d'esprit et qu'on retrouve le blues un peu partout soit en terme d'origine, soit en terme de metissage et bien sur des blues non "esclave noir américain" tout à fait convainquant.
Le pire qu'il puisse advenir au Blues, c'est le musicien qui va "jouer un blues" au lieu de le vivre.
Le blues peut etre rapprochée de la musique modale : on lance un mode, une serie, un loop et zou on surfe sur la vague.
C'est pour ca que tous les musiciens qui ne voient la musique qu'au travers d'une technique se plantent en blues, je pense notamment à nos chers musiciens de studio français dans une compil "autour du blues" arf... ou bien à Barbra hendricks chantant du negro spritual... c'est lamentable.

Pour revenir à Hendrix, j'insiste sur le fait qu'il est ailleurs, dans un ailleurs proche mais pas dedans comme peut l'être un Popa Chubby ou un Nico Wayne Toussaint.

Popa Chubby plus blues que Hendrix ? C'est une blague j'espère ???

Autant je ne suis définitivement pas d'ac' sur le jugement d'Ayler sur SRV, autant je le rejoins quand même pas mal sur Hendrix.

L'une des principales raisons de la position d'Hendrix dans le coeur des amateurs de Blues est peut-être que pour aimer le Blues façon Hendrix, il faut se pencher pas mal sur la musique de ce dernier et 'aller chercher' dans son œuvre des enregistrements clés qui s'inscrivent dans le Blues tel que nous nous l'imaginons tous plus ou moins.

A la base j'aime bcp Hendrix, les premiers enregistrements que j'ai entendus étaient les tubes de Are You Experienced joués dans les studios de la BBC - les fameuses BBC Sessions.

Il est évident que le Blues constitue le point de départ de sa direction musicale dès le début de sa carrière.

On ressent immédiatement l'influence des maîtres de la guitare Blues. Je suis après passé aux trois albums studio et est découvert au travers de trois / quatre morceaux la grande facilité qu'avait Hendrix à jouer cette musique de manière géniale - version studio de Red House (woh!!), et également les Voodoo Child de Electric Ladyland, Come On.
Puis ensuite est venu les moments Live importants d'Hendrix - Woodstock (et une version de Red House qui pour moi touche au divin (l'intro à la guitare!)), Monterey, le Fillmore East qui est encore quelque chose à part... Et puis plus tard encore, au travers de compils, coffrets et parutions en tout genre la période Billy Cox et des enregistrements bluestiques de tout premier ordre.

Le bilan de tout ça - de mon point de vue - est que l'orientation Blues d'Hendrix est moins importante que son orientation Pop/psychedelique dans ses choix musicaux, discographiques, et que Hendrix est à mes yeux cultissime sur des morceaux comme I Don't Live Today, Are You Experienced, Crosstown Traffic, All Along the Watchtower, ... des morceaux de musique géniaux, très marqués Pop, mais aussi Rock, Funk, Blues, Psyche...
Je trouve le terme Pop particulièrement adapté à Hendrix, il n'y a en cela rien de péjoratif - au même titre que les Beatles, 'popement' géniaux!

A ce titre je trouve que Axis : Bold As Love est l'album qui représente le mieux le style Hendrix dans sa complexité, sa diversité et son psychédélisme. Du moins dans sa période Experience, il y a aussi la tournure funky et soul d'Hendrix avec Mitch Mitchell / Billy Cox vers la fin qui est géniale - malheureusement peu connu du plus grand nombre.

Donc tout ça pour dire que je pense connaître pas mal la musique d'Hendrix mais que la vision de lui en tant que Bluesman - joueur de Blues - ne m'est pas venu immédiatement. Il a fallu que j'aille le chercher sur ce terrain là en écoutant telle version de Hear My Train A Comin', Bleeding Heart, Electric Church Red House, Born Under A Bad Sign, Georgia Blues, Machine Gun, formidablement roots!!! etc. (il y en a quand même finalement pas mal!). Donc si j'avais rejeté à un moment donné sa musique, son oeuvre bleue me serait certainement passé sous le nez.

J'ai remarqué aussi que bcp de gens qui apprécient volontiers le travail studio d'Hendrix ont bcp de mal avec le son Live d'Hendrix. Cela tient certainement de ce fameux feedback dont parle Bloomfield dans l'extrait d'Ayler plus haut qui peut rebuter les non-guitaristes et même un certain nombre de guitaristes. Cela associé aux roulements de Mitch Mitchell - excellent mais spécial aussi - peut bloqué un certain nombre a ne pas écouter Hendrix selon une approche 'bluestique' à l'écoute des expérimentations sonores Live du Jimi Hendrix Experience.

J'ai remarqué enfin que bon nombre de ses contemporains parlent de lui en tant que bluesman, nous connaissons malheureusement Hendrix pour la plupart bien après sa mort et au travers de sa mémoire discographique, je pense que les Bloomfield, Mac Laughin, Miles Davis et autres ont pu approcher le personnage - qui reste très complexe musicalement - aux travers de discussions, concerts, jams, et comme bien souvent dans ce cas là, le dénominateur commun de ses rencontres, le point de partage, c'est le Blues. Et Hendrix avait des choses à exprimer sur ce sujet mais nous a quitté trop vite malheureusement.

des suggestions de réponses voilà!

Excellente contribution !

Une petite synthèse , Ayler ?

A mon avis, bien que j'ai voté non, Hendrix était un bluesman...
entre autres choses !..